О себе

Санитарная норма Виктора Шендеровича

26 мая 2005 года, «ВЕСТИ», Израиль, Ирина Солганик

Виктор Шендерович, известнейший телевизионный сатирик, писатель, выпустивший очередную мемуарную книгу «Изюм из булки», а также политический правдоруб, занимающий весьма жесткую и бескомпромиссную позицию, по этой последней причине был некогда выселен из российских телевизионных кущей.

Как сам он признавался, все крупные каналы, на которых ему приходилось работать, постепенно хирели и свёртывались наподобие шагреневой кожи; наконец закрылись «Куклы» и «Итого». Соответственно, уход главным образом в эмигрантские эфирные области оказался ожидаемым и предсказуемым — ныне Шендерович трудится на канале RTVi, в России почти невидимом и посему не представляющем электоральной опасности, какую представляло, допустим, старое НТВ. Его присутствие в российском медиа-пространстве ограничивается сегодня гостеприимными частотами радиостанции «Эхо Москвы», чья аудитория, впрочем, исчисляется десятками тысяч, а не десятками миллионов, как на телевидении.

Автору этих строк Виктор Анатольевич год назад в интервью сообщил о том, что будучи насильственно лишен российского телегражданства и имея возможность высказываться на одной-двух частных радиостанциях, в Интернете и за границей, он тем не менее продолжает считать, что его политические комментарии требуются прежде всего в России.

Шендерович, надо отдать ему должное, без тени политкорректности и придворного лукавства живописует нынешнюю российскую политическую действительность, оскорбляющую нравственное чувство неравнодушного человека. Как-то он заметил, что десять лет почти ежедневных комментариев едва не сделали из него мизантропа; во всяком случае, прежний смех давно уже перерос в откровенный сарказм и даже в открытое нападение. Сарказм сатиры нарастает по мере пошлости и мерзости её объекта, отмечает автор, и далее говорит о том, что в тех краях, где практикуется реальное разделение властей, независимые средства массовой информации и прочее — дороги ровнее, обслуживание лучше и безопасность личности гарантированнее. А если великорусская цельность непременно требует ухабов, запаха портянки и пыток, то он, безусловно пас…

Публицистические и литературные занятия Виктор Шендерович совмещает с общественной миссией — участвует в оппозиционном «Комитете-2008», возглавляемом экс-чемпионом мира по шахматам Гарри Каспаровым. Названная организация ставит своей целью смену власти легальным и цивилизованным путем, в надежде на нового президента, который был бы избран в 2008 году на честных и справедливых выборах. Есть вещи, которые человек обязан делать вне зависимости от шансов на практический успех, отметил Шендерович в этой связи год назад, в прошлой нашей беседе, добавив, что доброе и злое имеют свойство накапливаться. Соответственно, продолжал он, общественный взрыв конца восьмидесятых — начала девяностых во многом подпитывался «бессмысленными», на первый взгляд, усилиями советских правозащитников, покойным к тому времени Галичем, чей голос продолжал звучать, Солженицыным…

Виктор Шендерович, помимо прочего, утверждает, что смех как таковой обязан быть нравственным, поскольку юмор вне этики — это не юмор вовсе, а «поганое зубоскальство и холуйское подхихикивание». Одной из главных нынешних задач он полагает «охрабрение общества» (здесь позволим себе ещё раз процитировать: «запах мокрых штанов стал доминирующим запахом в политической жизни страны, во всех официальных структурах, в любом коридоре, в Кремле, в Думе»).

Ныне Виктор Шендерович находится в Израиле — запланированы выступления, встречи с читателями. Воспользовавшись представившейся возможностью, мы попросили его ответить на наши вопросы.

— Виктор Анатольевич, остаётся ли президент Путин, по вашим ощущениям, лидером массовых упований, как утверждают социологи и исследователи общественного мнения?

— Я полагаю, что особых упований уже нет. Есть привычка и вбитое в людей, за пять лет ежедневного агитпропа, ощущение, что Путин — это та черепаха, на которой держится всё мироздание, и если с ним что-то случится, Вселенная рухнет. Это ощущение надо помаленьку лечить…

— Чем ныне занимается «Комитет-2008», в котором вы состоите? Сначала речь шла о том, что Комитет заинтересован в создании объединённой демократической партии, а сейчас говорится о формировании объединённого гражданского фронта. Что имеется ввиду и означает ли сказанное, что новая демократическая партия не появится?

— Единой партии, по всей видимости, действительно не будет. Она могла бы состояться, если бы некоторые демократические лидеры адекватнее ощущали своё место в истории, а их неприязнь к режиму Путина была сильнее, чем раздражение по отношению к коллегам-демократам и желание играть непременно главную роль. Но некоторый опыт взаимодействия сил нами уже накоплен, и «Комитет-2008» как площадка для сотрудничества остаётся. Сегодня созданием единой оппозиции (от Лимонова до Каспарова) фактически занимается российская власть…

— Известны ли вам лично политические планы Гарри Каспарова? Считаете ли вы его реальным претендентом на власть?

— Президентом России Гарри Кимович становиться, кажется, не собирается (он вообще человек вполне практический и правильно оценивать позицию — его профессия). Но яркой фигурой антитоталитарного общественного движения он уже стал — и на этом пути может продвинуться (и, надеюсь, продвинуть общество) довольно далеко.

— Что, по вашему мнению, стоит за подачей в прокуратуру известного письма с пятью тысячами подписей, в котором предлагалось запретить все еврейские организации в России, включая организации светские, якобы основывающиеся на «человеконенавистнических принципах» «Шулхан арух»? Каковы вообще массовые настроения в отношении евреев?

— Мне кажется, следует разделять антисемитизм как психическую болезнь и антисемитизм как профессию. Ксенофобия в России вообще расцветает сегодня махровым цветом, но евреи в списке врагов не лидируют (правда, я не вижу больших оснований этому радоваться). И проблема не в подобных письмах — для Крутова и K° такого рода писульки как раз профессия (речь идет об Александре Крутове, бывшем телеведущем и нынешнем депутате от партии «Родина», подавшем, вместе с рядом других депутатов Госдумы от КПРФ и «Родины», в прокуратуру жалобу на евреев. — И. С.), — а в том, что общество не встает на дыбы и когда скинхеды убивают таджикских детей. Оно и расстрел собственных детей из гранатомётов в Беслане перенесло довольно тихо. Общество наше, к сожалению, вообще почти потеряло чувство самосохранения, и отношение к антисемитским выбросам тут не главный, хотя и очень показательный симптом…

— Что вы думаете о нынешнем всплеске сталинистских и национал-патриотических настроений? Судя по всему, могущество России снова ценится выше крови жертв?

— «Россия — страна казённая» (Чехов). Для отдельного человека — его отдельной жизни, счастья, достоинства… — тут вообще ничего никогда толком и не задумывалось… Поэтому Сталин у нас — это правильный архетип главы государства, а, допустим, Гавел — неправильный архетип… Поэтому Путин — как малюсенький, но сталин — устраивает народ больше Горбачёва, который был малюсенький, но гавел…

— Присутствовали ли вы на зачтении приговора Ходорковскому; насколько всё, что происходило на этом процессе, было для вас ожидаемым?

— На самом приговоре я не был — туда в эти дни почти никого и не пускали; а в дни зачтения приговора наблюдал происходившее вокруг здания суда… Новые впечатления, что и говорить, имеются. Родина вообще время от времени продолжает меня удивлять, хотя каждый раз я даю себе слово больше ничему не удивляться. Но вот привёл Господь увидеть живьём прокурора Шохина. Теперь у меня в жизни есть мечта — увидеть этого человека в клетке, на месте Ходорковского. Надеюсь дожить. (Это личное мнение Виктора Шендеровича редакция оставляет без комментариев. — Ред.)

— Большинство ваших коллег по НТВ устроили свою телевизионную судьбу, вы едва ли не единственный остались непримиримым и, вследствие этого, невостребованным. Сохранили ли вы с бывшими коллегами товарищеские отношения или же ваша позиция делает это невозможным?

— Я не могу назвать себя непримиримым — я скорее более или менее последовательный. Кроме того, мне повезло, (прежде всего с мамой и папой), и собственно телевизионная судьба для меня не так важна, как, если хотите, судьба человеческая. А здесь я, кажется, ничего не проиграл. Не могу назвать себя и невостребованным. Другое дело, что телевизионные начальники почему-то писаются при звуке моей фамилии… Но это кажется мне в большей степени их проблемой, чем моей. Рассчитываю появиться в телевизоре при каком-нибудь следующем президенте.

Отношения с коллегами вполне нормальные, хотя без жалости смотреть на эволюцию большинства из них трудновато. Впрочем, некоторых я своими коллегами действительно не считаю: доэволюционировались до полного свинства. Можете называть мою позицию непримиримостью, я ощущаю это санитарной нормой…